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上海怎么找独立装修设计师,只负责设计?

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坐标上海。从业11年设计公司创始人,来给大家聊聊,注意哪些事

独立室内设计师,相比较传统的装修公司设计师,在设计专业方面更加注重一些。比如设计作品的落地性,独立设计师一般靠作品说话。

寻找这种设计师的主要方式还是网络,比如装修门类APP,装修论坛,等,

是有一些设计师的,但是设计师专注于服务客户的本身和不太擅长于宣传,所以能招来的,多数还普通传统公司的网络广告,甚至是灌水贴吧。

辨别的方式:

1看真实作品

2不会没有任何门槛,因为这种设计师或者设计机构非常注重时间成本。少而精,是主要的发展路线

3简单交流设计思路,一直逼迫引诱你签约施工,或者努力宣传自己的签约好礼的,多数都是传统装修企业。

区别:

1传统家装服务机构,设计板块,费用低,主要盈利点在,量大的施工承包,主材销售等。

2设计师或者设计机构。注重作品的设计性,设计的落地性,房子交付后,入住前的最终状态,一般,靠原创的设计作品说话。

设计并不是套用风格的照猫画虎,而是为居住者打造舒适合适的生活空间。
所以如今私定型设计也被越来越多的居住者所重视起来。

大家已经不仅仅满足于拥有一个生存空间而希望能够注入自己的喜好特色,展示出一个让普通的日常,柴米油盐都能感受到舒适的地方,一个从视觉体验到内心感官都拥有幸福感的空间。

那对于设计师和设计师又有什么不一样呢?
如何筛选,此类定制型设计师。

1,指定大方向
那种上来就给你推荐本体系内的,高端橱柜,或者整体套餐模式,就省了吧。因为,他展示的实力,是他吃饭的主要渠道,是公司的高端,所谓的高端产品。

2,缺少设计互动

一脑门扎进自说自话的设计图中,不管不问居住者本身需求的,为了体现和展示自认为合理的”统一模板“,比如:大,大大影视厅,大大大客厅,大大大旋转楼梯。
或许,你装完看到,每家,都是这么搞的,为什么?
俩字,。 大气!

好的设计是服务业主本身气质的
更是服务业主家庭的生活需求的
目前的,2年的,3年的,5年的,10年的,以及,20年的,家庭生活需求。

举例上海,在上海,度假型别墅居少,多数购买和装修的,还是要考虑,生活。
每家,每个人,生活的需求,习惯,主人的气质,和对家的理解,虽然拥有共性,但却也有很多特殊性和独立性。
只有,不断的深入沟通业主的需求,想法,和,为什么。
才不至于,每家都一样的,才不至于,自己都搞不懂为什么这么装。


3。 游戏规则
作品型设计师,以最重要的,作品落地效果为基本唯二衡量接待客户的标注。第一是,设计费的认同。

一个是以作品为主,另外的一种是,以可以总共赚到多少钱为主。落地效果,对设计师来讲,呵呵,又不是我住,这个土豪客户有钱。

4。寻找途径。网络,朋友咨询。
基本在装修行业的海洋里,已经不太好,去大街上溜达溜达找来合适的装修公司和设计师了。

5。有无数,可预约本设计团队。承接上海以及周边设计。
无需求,可以,点赞。

6接受预约

7惊喜,有自行管理的配套施工团队

设计提供,全案设计,全程跟踪,硬装选材,软装整体采购清单或陪同选样。
专业摄影团队拍摄装修结束毕业实景照赠送。

更多装修心得关注本人专栏。

至上的功能主义,完美的颜值落地。

全案设计机构创始人,期待你的预约




说明来自知乎,加微信18321459818,邓子就邓子。更多装修知识和看法,关注本人专栏……

21年可预约

编辑于 2020-12-10 15:12

装修找个独立设计师省钱?坑到哭7.1

原创 陈工 西安装修课堂 2021-07-01 07:30

收录于话题#装修省钱专题66个内容


装修怎么省钱?这个是相对的,没有绝对的节省,在专辑里头都有好多专题,大家可以自行翻阅《 装修省钱专题》


但是如果有人给你说,你单独找个设计师,然后自己找施工队,或者让设计师给你找熟悉的施工队施工,然后设计师全程给你买主材,多省事,而且还省去了装修公司的费用,多省钱。

乍一看糊里糊涂没有了装修公司,请问这房子是怎么装修的?哪一个环节不是装修公司干的?你只是人为把一个机构能完成的事情,拆分成了三个机构,哪来的省事省钱?

第一、找独立设计师,10个人有9个业主不懂规划。拿到房子就找独立设计师设计,压根不告诉设计师自己钱包里头多少钱。心里价位几万搞定,实际设计出来预算都是翻倍增长。要不撕掉设计全当废纸一张,要不减掉好多无用设计,回归刷墙铺地。要不硬着头皮,让昂贵的设计付出更多装修费用的代价落地。不要被别人家装修后的效果蒙骗,那是人家的生活,人家钱包很鼓

以上你省钱了?没有!找独立设计师完全和装修省钱是相悖的,完全不成立。你想省钱更应该去找施工有利润,设计师是免费的公司,而非设计付出一部分,施工再付出一部分。

当然好多人说了,装修公司的设计师设计水平有限。这个是对设计的误解,大部分人把设计的好坏还是在好看上,就像小红书上一大片昂贵材料堆积出来的房子,压根不是设计,充其量就是和材料商合作,把时下最流行,最昂贵的材料堆积到你家,反正你没有见过,只要新鲜都是好看。赚钱才是第一目的

设计不是房子,是房子里头的人,你是平民,你的生活习惯是平民,再大的房子那也需要平民化;你是皇帝,哪怕买个茅草屋,你的生活是贵族,就必须按照你的贵族习惯设计;设计是人的生活,而非房子这个躯壳。

但是大部分人会有一个矛盾点,心里永远住着一个贵族,但是钱包永远都是平民。设计靠什么去做?你把找独立设计师的设计费给装修公司的设计师,人家照样可以让你家高大上,后期施工翻倍的施工费,何乐不为呢?

现实中一部分是真的有钱,人家不在乎钱,就是想找一个独立设计师,把家里装修成想要的样子,花费时间和精力很值;但是好多老百姓东施效颦,学着有钱人找独立设计师,而完全忽视自己干瘪的钱包,到头来是,设计费打水漂,施工还是刷墙铺地,省钱在哪?省钱永远靠的是智慧,而非盲目选择。

第二、独立设计好了,你找谁施工,好吧,设计师给你介绍相熟的施工队,你以为事情有这么简单,没有利益哪来的起早贪黑?施工队所做的一大部分利润需要再给设计师,因为没有独立设计师,就没有这个活。这样就会导致设计和施工一块哄抬施工费用,两人才能合作愉快。

如果你只是给了设计师的设计费,施工队不给设计师好处,你以为设计师会随叫随到?这个是不可能的,人家又没有全程跟工地的费用。

你以为设计师会为了你的设计费,在你三四个月施工过程中,随叫随到?你想简单了,能随叫随到的独立设计师,充其量是把你家的施工卖给了这个施工队,装修费用如果有10万,至少设计师拿走两万,剩下的找个施工队给你干活,只有这样设计师才能随叫随到。没有利益永远没有起早贪黑。

第三、你以为设计师给你找个施工队解决了施工问题,后面你买主材设计师全程跟着你买,你心生感激。其实,你不过是被宰来宰去的有钱人而已。如果没有钱还这样做,那真的是冤大头了。

你的所有主材设计师带着你买,你以为时间都不是钱?做慈善?当然不是,主材回扣恐怕最后比施工还赚钱,比设计还赚钱,到头来,一个独立设计师不仅赚了你的设计费,赚了你的施工费,而且还让你愉快的给人家材料的回扣。

以上,你省哪门子钱?想要省钱,你压根不敢找独立设计师,否则这笔昂贵的设计费就已经比任何人高了。如果你有钱,后期施工能落地这叫做双赢;如果后期设计落地施工预算和你心里相差十万八千里,此时,你是把设计当废纸扔掉呢?还是硬着头皮借钱装修呢?如此,何来的省钱?

所以回到标题上,你如果是刚需,谁忽悠你找独立设计师设计,你让他掏钱就行,否则真的能坑到你哭,不信你可以试试《 不要仓促找纯设计,理想与现实太远》

编辑于 2021-12-01 10:07

装修房子是非常复杂的事,面临各种选择,让业主头疼。特别是装修找不找设计师?设计师设计出来的确实是好看,但这账单一出来,那可真是让人心疼啊!今儿个,咱就聊聊,为啥有了设计师,装修的钱就像打了鸡血似的往上涨呢?



拆!拆!全都拆!

设计师一上手,不管你家的老旧,不管三七二十一,统统得给我拆个底朝天。这不,墙皮一撕,地板一抠,连那些墙体统统拆掉。这一拆,可是一笔不小的开销吗?

以前我问过一个设计师,我说你们行业里,是不是基本上都全拆啊,有的留着不行吗

他说不拆那么多,他的设计能发挥的出来吗?那业主请我们不就白请了吗?他是这个理论。

咱就说你大拆大改完了,是不是改完了要恢复,是不是得砌墙,然后他要设计一些花样是吧

吊顶啊背景墙啊,有的整个屋顶就给你吊上顶,这要是都做上,花的钱那就没数了。


水电改造,全部更换

这水电改造,可真是个技术活。设计师一来,不管是你新房还是老房,那是要把你家的线路、管道,全都换成最新的。除了电线还有灯具,这腰灯、筒灯、LED灯带,一个比一个讲究。你说咱普通人家,搞这么多着玩意儿,真的有必要吗,结果呢,一搞下来,那装修预算的数字,简直就是蹭蹭往上涨!


装饰材料,贵得吓人

还有装饰材料,你看那瓷砖,乳胶漆,感觉花不多少钱,设计师一挑,那价格就是一路飙升。

像是乳胶漆用芬琳的,难道真的是客户自己想的吗,不一定,客户不一定懂那么多,全是设计师给你安排的,一下子做到了140多一平米,120平的房子乳胶漆做4,5万

你说一个普通老百姓家,乳胶漆就做了4,5万,真的有必要吗?你家的墙面,地面,一装修下来,那花费就跟打了激素似的。

所以说有设计师的,这个房子设计多花个三四万很正常,轻轻松松超预算。


材料回扣,不得不提

说到这儿,不得不提那设计师的回扣。虽然说不是每个设计师都这样,但这行业里头,吃回扣那是个公开的秘密。你想啊,设计师推荐的材料,那价格自然是水涨船高。有的少了回扣,他们可能连看都不看一眼。

先生活后装饰,才是王道

真正的普通百姓装修,咱得先考虑生活,舒适方便,才是硬道理。电器,洁具,灯具,这些买好了,生活才能过得舒坦。装饰性的东西,那得后头再说。不然,你先把装饰搞得花里胡哨的,到头来,买不起正经八百的东西,那不是得糊弄,要么就得借钱装修?那装修超支,不就成了定局?


要不要找设计师

找不找设计师,这事儿得好好权衡。如果你不差钱,可以找,但是不要选择免费设计师,找付费独立设计师,多花点钱,设计出来的效果确实好。

如果普通家庭预算有限的,还是追求生活的舒适为主,没有必要请设计师,有时候简简单单,反而更实在。

发布于 2024-04-18 20:25

要回答这个问题,首先我们要知道什么是好的设计师。

一个好的装修设计师在整个的家居装修的过程中起到的非常重要的作用,不过真说到装修设计师起到的作用是怎么样的,恐怕知道的朋友并不是很多,这也让他们很难就找到一个让自已满意的装修设计师,为了大家可以有一个找到一个更好的装修设计师,也让自己的装修可以变得更加的完美,小编下面就来说说关于如何判断一个装修设计师的专业与否。

审视丈量尺寸的内容是否正确

尺寸及坪数大小是不应该有太大误差,否则不论是价格的计算、设计的规格都不正确,对施工上也会造成困扰。也可以藉此了解对方的诚信度。

设计风格是否符合业主所需

设计是很主观且不易扭转的,装潢前选择理念相近的设计师可以减少未来的沟通不良,不但可以间接省时间,也可以减少沟通不良造成的设计瑕疵。

看设计成品以了解其经历

观看多件已装潢完成之现场或照片有助于了解设计师的经验,及设计手法。也可藉此看出设计师的客户群多属于那一类型居多。

看施工现场了解其他工地管理能力

看正在施工的现场有能看出该公司的工班素质及工地管理情型。装修第一网提醒,观察重点多为;对附近环境的维护措施有没有作,如电梯间的保护或是工地垃圾是否过度屯积、有没张贴标语及张贴公告告知附近邻居施工日期及发生问题时的联络方式等等。

内容图说是否清楚

对内容的图说越详细越能减少工程纠纷,不论是橱柜的内装到开关与灯具的对应关系,甚至于插座及电话、电视讯号线的位置都会影响到未来生活机能。所以图说是设计里相当重要的部分。

设计内容是否符合人体工学

设计除了美观好看之外、好用也是不可忽略的重点,所有的设计都应符合人体工学,尤其是家中的小孩及老年人的身高、体型、行动力都与成年人不同,装修第一网提醒,对于挂衣服的衣架高度及和室的台阶等是否合乎人体工学的尺寸,要依每个家庭成员的需求来设计。



我们的其他回答:


发布于 2020-07-22 17:36

我是武汉江夏区的业主,去年开始装修的,因疫情原因选择了网上的设计师。当时也是备受争议。我是力排众议最终还是选择了天猫上的一家设计机构。

因为我并不是第一次装修房子,所以我比较有体验的话语权。我也不是为了给某个店铺打广告,实实在在的说说体验。

当时是五月份,疫情还在一个管控当中,但也不是找不到线下的设计机构。实在是让线下的设计机构把我弄的头痛。当时看上了一家比较有意向,心里说服自己选他家就得了,但是开口闭口的让你先把定金附上,而且很贵啊,200元一平已经是普通的了,我家房子是250平叠拼,折算下来差不多5w,押金要我交60%也就是3w。什么干呢就你就必须要把这个费用交上。

当然你们会说有些公司设计不收费,但是我想要找的只是单纯的设计机构,不想把施工也带上,并且如果找装修公司的话确实是能省下一些装修费,但是那个只会让我更头痛,我5年前装过房子也就是目前正在住的,二手房。装修公司各种刁难,各种增项收费弄的我痛不欲生。装房子还不够生气的。所以我这次大胆尝试了设计机构+施工机构的做法。

我在网上看好了一家店铺。他们正好在武汉有分部,其实网上大多数店铺所谓的分部并不是指当地有门头或者公司,只是说签约了当地的设计师。但这也是一个好事,因为如果有门头,有业务,只会增加成本。而现在只需要本地大概1/3多点的费用即可。

重点是服务上,刚一开始你就能感受到他们的热情度度,在线下门店,感觉到他们不缺客户,就是你爱来来不来拉倒的那种。但是网上的设计师真的是把你当上帝对待。

只有一点让我不是很爽,就是必须要付全款。总额下来差不多2w。需要一次性付到天猫平台。但是后来我又想了想,在线下光定金都3万了。。而且这个费用对方根本一时间收不到。设计平台的订单可以无限延长收货期的。店家也是告诉我们能无限期延长直到满意。我收货的时候已经是3个月以后了。因为我怕再出现什么改动一直拖拖拉拉未收货。

但是让我意想不到的是,装修的时候随然收货了,他们还是一样热情的给我工人细致的对接。包括水电的走向,怎么开槽,软装采购方面的建议和渠道,他们都会给你一个合理的方案。我心里暗自觉着有点小人之心了。

我总结一下,在网上找必须要找天猫店,别的我不敢说,因为天猫的售后期长,考核指标多,哪怕购买了半年还能给他追加评论,所以说不是真正有能力的设计机构在天猫上是干不长久的。

然后我本身也是做房产这一块的,有些看法我也得说一下,关于室内设计这个行业一定是设计机构+施工机构的模式趋向。就是未来的装修公司将不再存在,因为没有他存在的意义。(他存在的意义就是两边拔毛)

所以说有想要找网上设计师的伙伴,找就行不用担心。但是切记不要贪图廉价。垃圾设计师肯定还是有的。一二十块钱一平的那种用脚趾头想想他也不可能是个好的设计师。市场价在这放着呢。

关于线上和线下设计的一些利弊我总结一下几点。

1.传统设计机构,主要客户渠道来源于电话销售,业务员跑市场,人脉介绍。一则销售消耗资源和精力巨大,造成成本过高。二则价格不透明,价格乱报,缺失公平性。未来市场渠道将会被电商代替。

2. 线下交易遇到纠纷打官司难,线上平台一键申诉更好保障双方利益。

一单设计费平均客单价不到一两万元,因此问题出现纠纷的话就算有合同在也很难落实到法院解决问题,打官司成本高,大多数人最后会选择吃哑巴亏。

但是电商平台给与我们更具完美的保障,每一次聊天记录都是证据,每一句话都是承诺,否则就可以随时发起投诉并且退款。

3.相对于传统电商设计服务行业,有些店铺拥有绝对性的优势

找网上设计机构要找有能力线下设计师上门沟通和测量的;可以施工现场交底与跟踪服务的。

我为什么说不要找廉价设计师,淘宝设计价格为什么高低不等?

总所周知,淘宝上面的设计师和设计机构非常之多,价格从二十几一平甚至十几一平到上百一平不等。为什么差距那么大呢。二十几元的设计师到底有什么不一样呢,下面请随我一同算一笔经济账。

一线城市室内设计师的平均薪资大概在2万元以上(记住,这个价格是市场的定位,市场定位意味着目前设计师的稀缺和对社会的贡献的值能达到这个收入水平)

合格的二三线城市平均设计师薪资也在1.5万元左右。拿一个普通的户型来讲,120平米,无限压榨设计师的情况下,正常设计周期平面布置图2天包括跟客户对接沟通并多次修改完善。效果图初稿3天,初稿后修改时间基本上不超过三次都算是非常好了,就算两次,也需要再用个5到一周。最后出具施工图,一套规范的施工图没日没夜的画,最少需要3天。那么整个项目看起来最快也得10天。一个设计师每月最多最多做三个项目。一个项目假如是每平30元的话,也就是说设计师想拿到1.5万元的工资,就算这个公司不算自己家的日常开销,不赚任何钱,把所有的营业额都交给了设计师,设计师也得要一个月做4个这样的项目。

但此时我们忽略了公司的场地费,办工费,即便没有场地不需要电费,是个开淘宝店的,他也要有推广费和佣金,这些额外只出占比在30%左右。如果店长不需要额外盈利,店长是自己的话,那么也得需要接5个以上的项目。此时我们就能看出来端倪,30一平的设计费完全不合理。

低廉价格只会带来服务的无限缩水!

那么问题来了,为什么竟然有20一平的设计师?

自从电商开始发展设计行业后,各电商平台都在拼价格,这么多年没有人去追求质量。滋生这种情况最大的原因是设计门槛低,不论什么人都可以当“设计师”。

举个例子,我要做一张图,对方回答可以做,那么他可以给你用美图秀秀随便处理,也可以用ps人性化的设计。同样是设计师,两者使用的精力不同,顾及的细节也不一样。一个机械化的自动生成批量生产,一个是利用毕生所学和经验去设计的。

室内设计也是一样,自从15年,酷家乐,土巴兔,三维家等自动生成系列软件火了以后,淘宝上突然间多了数不清的“设计师”。本质上这些软件如同“美图秀秀”一个道理。但是它确确实实可以让客户看到“设计图”忽悠了一批又一批业主。

还有某某店长打着以自家原创绘图设计bim软件名义来说事的。这些都不要相信。只需要认准一个软件,这是业界的“PS”高度自由化的软件“Auto Desk 3dmax”如果是不懂得设计的设计师”,拿这个软件一点用也没有。

话说回来,软件只是个绘图工具,他不代表一个人的水准,这个道理一点都没错。但是不要忘了,作为一个设计师,如果他连专业的软件都不会,只会自动生成的软件的话,那么到最后这个人不能被称为设计师。

另外有大部分的“设计师”为了缩减成本,连测量都不需要,只需要提供户型图即可。这样的设计谁用了分分钟就能给他上一课。因为户型图和现场99%的概率是有变动和不一样的地方的。最终设计出来也是一堆废纸。

有些“良心”一些的商家,会告诉你我们会帮您线上测量。指导测量。

指导测量这种事情我感觉完全不可取。其一:一般业主没有专业的测量工具。目前装修行业标配也得是激光尺。至于拿着卷尺在那晃来晃去,简直是笑话。尺寸误差太大。导致不停的返工,业主累,设计师也累。 其二:测量是需要经验的,哪怕是我们房产行业现场测量都不敢让新手去量,何况从来没有测量过的业主。

关于室内设计正常的最低价格应该在多少?

那么如果在网上让一个真正的设计师参与设计,他必定要得到相应的回报,否则他不如去线下机构上班来的实在。那么我们再来算下,真正的设计师最低保底需要多少的费用?

一个月连轴转最多设计三单,并且刨除保守计算30%的额外花销,包含平台运营费,推广费,3dmax图片渲染费等等。最终设计师要剩下15000元,设计师需要设计总价为21428的订单,只有三单,那么每单必须要达到7142。并且平方数是120平的工作量。那么每平就得59元以上!并且以上计算都是保守数据。

所以朋友们价格别低于五六十元一平的,切记这是底线。

好的设计机构会把最好的服务落实到具体每一步都有完美的解决方案,这是个发展的目标,也是个心结,原因是目前线上设计行业,尤其是室内设计行业,出现了严重的危险边缘。

大多数店铺为了廉价而廉价,绝不考虑质量,这当然不是市场选择的方向。我们始终相信绝大多数业主并不是把廉价放到第一位的,他们虽然要讲价,虽然要比价,但是也要建立在能有质量的基础上。可目前大多数的店铺把价格压到毫无质量可言,想要提高质量的商家也是望而却步,生怕没有了订单,如此恶性循环往复。导致目前的局面。

所以,只要你不是本着贪图廉价去的,你在网上不会找不到好的设计师。为了避坑,有什么问题可以联系我

发布于 2021-07-28 16:23

看收费标准吧,这应该是前期咨询时沟通好的,不是默认。

本人全程工地跟踪,不限次数,这是在前期沟通费用的时候就会说明的。

发布于 2022-10-21 14:32

在知乎就可以找到我们,也能够找到很多优秀的设计师团队们。

考察一个设计师最好的方式。

就是通过他的作品和实例来了解设计师在整个项目进程中所起到的作用。

以下案例,来自我们设计团队的落地项目实拍:


编辑于 2022-12-22 10:01

纯设计的话建议你找独立设计师,也可以直接百度设计师袁新智,有自己的独立设计工作室,可以了解看看

发布于 2018-06-21 16:17

这个也有的,这样的设计费一般都会收的很高的,建议您找设计和施工一起的,这样后期施工期间有问题也不会扯皮

发布于 2020-08-02 17:51

独立设计师的能力曾差不齐……并不是独立设计师都设计能力很强,家装不仅仅需要视觉好看,而注重的是实用性,,…要找靠谱的设计师,一定要图纸完整及时去现场交底沟通……免得开工后,你设计费给的差不多……设计师人都不不见了,控制不住,就尴尬了……个人建议是找靠谱的公司安排的设计师,……不管如何都有公司管着,

发布于 2020-06-26 14:21

谢邀。

我。

最近情绪不太稳定,网络接单一律七折。

有意委托请私信。

发布于 2018-04-30 17:59

有预付款吗?

发布于 2022-12-14 08:56

独立设计师工作室,而立之年自创设计工作室,做纯设计全案设计,以落地为导向。坐标嘉兴,做上海杭州嘉兴三地的项目。十年从设计到落地施工经验








发布于 2020-10-12 14:16

您好 本人坐标陕西.西安 可全国出差 独立设计师一枚 从业至今一直以住宅空间设计为导向 致力于个性纯粹的空间设计 每月只服务1-2位客户 以作品的心态去为每一位业主一个满意的家

发布于 2021-03-28 16:11

怎么找这个,找的时候,可以去小红书看看,上海及周边的设计师肯定不会少,但是要找到自己觉得不错的设计师确实不太容易,

不过可以去小红书翻看一下,或者抖音,或者知乎,一般设计师都会在上面发表一些作品,但是不一定会一直以设计为经营一个账号,这就需要找了。

还有一些专门是独立设计师接单的网站,这个可以百度一下,看看有什么APP是设计师独立接单,的一般比如土巴兔之类的,设计师每年交8K去,把作品发上去,然后等着系统派单,也可以在上面找

我是独立设计师,但是都是身边朋友熟悉的单子比较多,所以也不是很了解土巴兔的流程,估计也是会收取一定的佣金,但是对比装修公司里面收60 到50个点的分层,平台的收费会低不少,所以到设计师手里的费用也会高一些,设计师也会更尽职一些。

如果是只需要设计师 ,您可以看一下我的个人作品,了解是否符合你的审美风格,然后再进行选择

发布于 2021-09-14 15:18